Desde mi infancia crecí queriendo derrotar a los Industriales, un equipo que para mi gusto me pareció siempre demasiado excéntrico, con algunos peloteros –que no todos- dados a las «payasadas» y con el privilegio insoportable de poseer un equipo escuela, al que cada año desangraban para conquistar títulos.
Ahora, mientras descorcho recuerdos, evoco a una selección estadounidense que vino a Cuba, cuyos integrantes se colocaron unas «pegatinas» oscuras en los pómulos para jugar mejor bajo el sol, jamás usadas en nuestro país. Días después los Industriales –y solo ellos- ya andaban con aquella imitación en sus caras que los narradores televisivos, como casi siempre, justificaron y ponderaron.
Recuerdo, también, cuando el Duke Hernández se acostó ingeniosamente y sopló la pelota pegado a la raya de tercera hasta echarla a foul, en pleno «Latinoamericano», para reírse de los árbitros y provocar después una variación del reglamento.
Y no olvido aquella serie play off contra sus hermanos menores de Metropolitanos, en la que el público, por miles, silbó contra los Rojos para reafirmar que la capital solo tenía un equipo, lo demás era una sucursal, solo deseada para hurtarle figuras. Pero después, a medida que maduré, entendí que Industriales es fruto de una tendencia capitalina –que como en todos los lugares de la Tierra- desestima un poco al «interior» y que su propósito no es la payasada sino la victoria aliñada por el show y la espectacularidad.
Terminé así por reconocer que sus integrantes, de generación en generación y pese a ser el equipo que más deserciones ha sufrido, juegan la pelota con excelencia y entrega, con picardía y amor, algo que los hace exclusivos, pésele a quien le pese.
Terminé por fascinarme con las jugadas de Germán o de Tabares, la caballerosidad de Javier Méndez, la hidalguía de Padilla ; el deseo de Antonio Scull, que lo llevó a tres Juegos Olímpicos y hasta con la antipatía de Lázaro Vargas, quien retornó tras una lesión terrible y horrible.
Comprendí y admiré la resistencia de Lázaro de la Torre, la elegancia de Marqueti o la maestría detrás del home de Pedro Medina. Por eso hoy, no abomino a los Industriales, aunque tampoco brinco si ganan campeonatos. Deseo que ganen, como puedo desear que gane Pinar del Río, si lo hacen mejor.
Sin embargo, veo, con un poco de tristeza y de realismo, que ya ha llegado algo inevitable para los Industriales: el fin de su nombre. Con la nueva división político-administrativa no tiene razón de ser que exista ya el equipo escuela de Metropolitanos, cada día más vapuleado en el terreno y con menos seguidores en las gradas. Artemisa debe tomar el puesto de la antigua Habana y Mayabeque el de los Metros. O viceversa.
Pero lo peor para los Azules es que tampoco tendría sentido que se sigan llamando Industriales porque Vegueros y Henequeros perdieron sus nombres respectivos cuando se convirtieron en Pinar del Río y Matanzas; y ahora la capital, llamada con el nombre nuevo de La Habana, no puede o no debe quizá tener el apelativo de Industriales. Su equipo debe llamarse con el nombre de su provincia, como todos los demás. Por eso, espero ver en la 51 serie nacional un equipo nombrado La Habana, vestido de azul, con la misma entrega y coraje.
No significa que, por ese cambio necesario, este nombre dejará de seguir siendo gloria y victoria. Nadie diga, por favor, que el nuevo se confundiría con la antigua Habana, que era roja y vaquera. Seguir llamándose Industriales sería un raro permiso, que muchos no van a soportar ni a justificar.
Exelente pagina
Me gustaria que los jugadores de grandes ligas de beisbol pudiesen jugar con Cuba , me encantaria ver de nuevo a Kendrys Morales , a yuniel escobar , a yasmani tomás de nuevo con el traje de la selección nacional cubana . No considero traidores a los que quieren jugar en el maximo nivel de beisbol del mundo ………….. He visto entrevistas de peloteros cubanos en grandes ligas que expresan su deseo de jugar con el equipoi Cuba en el clasico mundial …..Espero algun dia poder ver un jonrón de kendrys Morales para desidir la victoria de Cuba en un Clasico Mundial de Beisbos
Saludos Oviel, veo que ha pasado algunos meses,cuando escribiste el articulo sobre los azules,yo pienso que deben cambiarle el nombre como lo hicieron con los demas equipos,ademas todo debe ser parejo para con los demas equipos de las diferentes provincias y otra cosa el Metropolitano debe desaparecer o bajar a la Liga de Desarrollo es lo que pienso sobre su comentario,esto quiere decir que estoy muy de acuerdo con Usted,siga asi ese es el periodismo que necesita nuiestro pais,gracias .
POR SIEMPRE INDUSTRIALESSSSS
Colega Osviel……luego de leer su post solo me viene a la mente una palabra DESACUERDO. MIra que he leído cosas locas sobre renovaciones y estructuras, pero lo que esribiste no tiene nombre jajajaja, sigo con asiduidad tus opiniones en JR, pero esta catalina se te fue jajajajaj. No le voy a Industriales, pero nunca se me ocurriría, desaparecer al EQUIPO INSIGNE de la pelota cubana, aunque muchos antiindustrialistas se recoman el hígado con tal denominación.
Si se habla de la final soñada para cualquier aficionado……su equipo vs. Industriales (no La Habana).
Además, seria una verdadera locura sobreponer un nombre por encima de unoo similar, pero con una historia muuuuuuuuuuuuuuuucho menos interesante.
Soy periodista y también sé que las opiniones son eso, opiniones y que puedo estar o no de aciuerdo con su punto, algo que olvidan los lectores, pero también está el derecho que tengo a estar en desacuerdo.
De veras que es una locura y muy bien undamentada con sus primeros párrafos, odio visceral y acumulado a los Industriales.
Daniel: Primero que todo un saludo cordial. Es bueno que estés en desacuerdo. Serás periodista, pero lamentablemente -y eso debes saberlo mejor que nadie- hay una tendencia a creer dentro del gremio que solo la opinión (como género) es buena si coincidimos con el autor; eso le ha hecho mucho daño a nuestro periodismo y lo ha talado a tal punto que hoy no existe en nuestros medios un contrapunteo serio y profesional. Y no puede publicarse una opinión si mella el ojo de uno de los llamados decisores. Tu comentario es correcto para mí hasta que dices que lo que escribí no tiene nombre, -¿y le hace falta uno?- luego incluso te ríes. Tú debes saber por qué.
No sé qué equipo es tu preferido, sé que intentas jugar softbol con los capitalinos. Te digo solo, al margen de eso, que no repitas muletillas con los ojos cerrados. A Industriales se le ha llamado repetidamente «equipo insignia», pero lo que para unos puede ser bandera para otros puede ser paño. Solemos acuñar términos sin ton ni son; y no te haría bien que cayeras en eso; en este caso escribes «insigne», que quiere decir célebre o reliquia. Hay otros equipos célebres en la pelota nacional, desde el lejano Almendares hasta el famoso Azucareros.
Tampoco coincido contigo en que la final soñada para cualquier aficionado es contra Industriales. ¿Por qué tienes que ser tan absoluto?
Por otro lado: ¿De dónde sacas eso de odio visceral? ¿Acaso no leíste que no abomino a Industriales? ¿Acaso no leíste que aprendí a admirarlos y a reconocerlos?
Quiero decirte que estuve en los Juegos Centroamericanos de Cartagena y con el que más conversé en el viaje fue con Alexander Malleta, quien entonces se estrenaba como cuarto bate del equipo Cuba. Charlamos sobre lo terrenal y lo divino y le di todo mi apoyo en su nueva función y cuando volviera a los Azules. Lo entrevisté primero que a nadie y cuando volvió a pisar el estadio que me quedaba más cercano fui a alentarlo y aplaudirlo.
En cuanto a la catalina: trataré de adquirir una de cualquier tamaño y color.
OCM
Hola Osviel!!
Lei tu comentario hace algunos dias a tras en otro sitio y ya me exprese en relacion a ello. Es polemico el tema y controvertido y tengo que confesarte que no me gusto en el fondo tu posicion con respecto a esa real posiblidad. En mi opinion el que a otros equipos o provinicas no se les haya permitido conservar el nombre no justificaria que se le quisiera quitar a los Industriales, no fue justo con ello ni lo seria con los Industriales y justificar una injusticia con otra es el peor case scenarion. Mi posicion hubiera sido otra, tal vez porque soy industralista y me toca ahora mas de cerca. Yo hubiera preferido si tu comentario hubiera defendido la posibilidad de que Industriales mantuviera el nombre y asi darle la posibilidad o el derecho a otras provincias a recuperar sus nombres tradicionales, ese seria el primer paso tal vez para comenzar a defender, construir y recuperar lo tradicional y propio de nuestro beisbol.
Defender el derecho(porque es un derecho y no un privilegio como tu lo llamaste en una de tus respuestas) de mantener el nombre de una camiseta, de un equipo, de una tradicion, de una historia es una forma de defender tambien nuestro beisbol y no queremos que sea solo para los Industriales que sea para todos.¿Por que no propones en vez de que desaparezcan los Industriales que reaparezcan los Vegueros de Pinar, Los Citricultores de Matanzas o los Azucareros de las Villa Clara?.
De veras tenemos que agradecerte tu comentario si en algo ayuda a sensibilizar a esos que tienen toda la autoridad ilimitadad de desaparecer y destruir mas que de crear y restaurar. Yo creo que tu de cierta manera te les adelantastes porque no me extranaria que ya eso se estuviera cocinando entre las autoridades del deporte. Y si Higinio es tan Santiaguero como tu no me extrana que esa seria una definitva solucion al nuevo reto que representria encontrar alternativas a lo que tu llamas la desaparicion de los Industriales.
Espero que tu estes abierto a las opciones que no representen desapariones, espero que tanta pasion y tanta polemica te llame a ti tambien a la reflexion y a la realizacion que nada bueno se lograria con la desaparicion de los Industriales. Tienen que haber otras opciones mas justas, mas creativas y mas respetuosas de los sentimientos de los aficionados, de la historia no solo de un equipo sino del deporte nacional. Porque de esta polemica esperamos que gane el beisbol, que las provincias recuperen su identidad beisbolera y lo que les ha sido negado anteriormente, no estoy hablando solo de los Industriales de la Habana. Ojala y veamos la resurrecion los Serranos de Santiago y no el desceso de los Industriales de la capital.
Te felicito por el valor de tu comentario y por esa vision tuya que nos ha dado la oportunidad de expresar este amor que sentimos por nuestro equipo y por el beisbol en general de nustro querido pais.
osviel pq no publicastes mi comentario?te dolió o que??
Hace un par de días me encontré este articulo, una reflexión que desde muchos puntos de vista genera gran polémica: «Morirá Industriales» es una pregunta o una sentencia? Se le ocurrió a usted solo o ya se habla de eso hasta en la peñas deportivas? No se, pero me parece que estamos hablando del funeral de un equipo que hoy mismo esta jugando pelota.
Pero no es de un nombre de lo que quiero comentarle. Al parecer la raíz del tema es la nueva división político administrativa, pero La Habana, la capital de Cuba sigue con su población de mas de 2 millones de habitantes, razón por la que cuenta con dos equipos en nuestras series nacionales y este hecho no ha cambiado. Artemisa y Mayabeque llegarán a nuestro pasatiempo nacional, pero esto no debe ser en detrimento de los peloteros capitalinos. Los jóvenes con condiciones que no alcancen a formar un único equipo serán aceptados o querrán jugar en otros territorios? Estos jóvenes una vez hecho el grado en otras tierras podrán regresar a jugar a la capital? a su ciudad? a su equipo? Estaremos solucionando un problema o creando uno mayor. El amor a la camiseta es parte intrínseca de todo deporte y en la capital los niños sueñan en azul… pero tambien saben que hay una oportunidad aunque sean muchos, que pueden luchar desde el rojo para conseguir el premio, e incluso hay muchos ejemplos de
quienes aman a los Metros. La dura realidad de nuestros días nos muestra unos Metropolitanos mermados,
la solución no es acabarlos, es fortalecerlos con la atención adecuada, pero sobre todo con respeto, porque la guerrilla como cariñosamente muchos la llamamos, se lo merece. Solo así levantaremos el nivel de la pelota en la capital y por consiguiente en todo el país.
Me parece que la bala que mataría a los Industriales, es poco menos que utilería. Mas se me parecería al puñal
de la sinrazón, al cambio por el cambio o el así porque así lo digo. La capital y su equipo grande merece otro tratamiento, como lo merecen todos los equipos de nuestra pelota. Si yo escribiera que no quisiera decir que su artículo me pareció incoherente y falsamente polémico, porque
después de releerlo entendí varios de sus puntos de vista y la razón de sus conclusiones… amigo mio estoy sencillamente diciendo que su artículo es incoherente y falsamente polémico. Todo lo demás es adorno verbal y eso
es lo que usted hace al exponer las payasadas, imitaciones y excentricidades de los industriales, amen de que a posteriori se reivindique con la causa azul. Entienda pues que muchos fanáticos mas o menos letrados se molesten con sus comentarios, recuerde que cuando escribimos, lo hacemos para todos y tenemos una gran responsabilidad en el ejercicio de nuestra función social. Los problemas de la pelota cubana no pasan ni remotamente por el nombre de los Industriales, ni creo que tampoco por la existencia de los Metros. Los nombres de los equipos pueden cambiar, los equipos pueden desaparecer pero debe existir una razón para eso, no creo que hoy esa razón exista.
Roberto: Un saludo cordial. Muchas gracias por sus criterios, los respeto. Ahora, usted dice que ve mi «artículo» incoherente y falsamente polémico. Sin embargo, al principio de sus líneas expone que mi trabajo «es una reflexión que desde muchos puntos de vista genera gran polémica». Entonces, ¿seré yo el incoherente? Por otro lado, usted no entiende que el título del trabajo es una interrogante. En primer grado aprendimos -al menos así era antes- que todo aquello escrito entre signos de interrogación es una pregunta. En ningún momento he dicho que los problemas de la pelota cubana sean los del nombre o el renombre de Industriales. Mi post no se centra en eso. Comprendo que un buen número de lectores azules y algunos con ciega pasión, al intentar pasar la vista por las primeras líneas, se ofuscaran porque no están acostumbrados a mirar sin prejuicios los lunares. Pero un lector medianamente inteligente entendería que expreso en el post que aquellas cosas que pensaba en mi infancia hoy han cambiado. Reafirmo que en mi niñez vi aquellas imitaciones y otras cosas peores que no vale escribir aquí como algo sin ton ni son. Hoy no me darían ni frío ni calor.
No pretendo cambiar el nombre de Industriales; digo que ahora hay otra realidad geográfica y eso supone cambios en ese apelativo, aunque como han expuesto varios aquí sería mejor que se nombraran a partir de ahora Industriales de La Habana, como pudieran existir los Vegueros de Pinar del Río; muchas personas en la capital y varios de los que comentan aquí todavía no se han dado cuenta o no saben que ya la provincia no se llama Ciudad de La Habana, sino La Habana, y eso los hace cerrados ante lo que opino. Espero que usted no sea uno de esos cerrados y que tenga mucha más coherencia que yo para entender esto. Si lee bien verá que escribí que veo con tristeza el surgimiento de otro nombre. Pero recuerde siempre que la esencia de las cosas no está en los apelativos sino en lo interno, en lo que no se ve a simple viste, en lo que está más allá de una pegatina ilógica en el rostro.
Espero verlo por aquí nuevamente.
OCM
Gracias amigo Osviel por la invitación a la controversia. Tanto como usted disfruto de escribir aunque lo hago mucho menos de lo que quisiera. Me aventuro en las letras mas allá de mis estudios y me gusta leer entre lineas y entender amen de los consabidos signos de puntuación. No le doy mucha importancia a un acento, me centro mas en el hombre que escribe y en las cosas que piensa. Cuando un hombre piensa ya esto es un buen punto de partida y cuando es capaz de volcar lo que piensa en unas lineas, entonces ya esta presto a conseguir un objetivo por medio de la palabra escrita. Por ende mis respetos a usted y a quienes comparten su profesión.
Usted nació con una visión de los azules distinta a la mía y aunque el tiempo nos haga madurar vamos a seguir pensando igual, aunque maticemos los instintos. Sigo considerando su artículo «una reflexión que desde muchos puntos de vista genera gran polémica» y no por eso, respetuosamente, a la vez incoherente y por ende falsamente polémico. Creo personalmente que es un trabajo valiente, por el tema de la popularidad del «citado difunto», pero cae cuando analizo las relaciones causa y efecto.
Desde mi punto de vista la incoherencia esta dada por la falta de relación entre los cambios en nuestra división político administrativa (las causas) y la cantidad de equipos que la representan a la capital en la serie nacional (el efecto). En La Habana solo a cambiado en nombre de la provincia que la acuna, los cambios territoriales y poblacionales no la afectan, como si ocurre con Pinar del Río y a las nuevas Artemisa y Mayabeque. Si la solución a la representación de estas provincias en nuestro clásico implicase la disminución de las posibilidades de los peloteros capitalinos de jugar a primer nivel reduciéndolos a un equipo, entonces como le explicaba en mi «artículo» original estaríamos creando desde mi punto de vista un problema mayor. Para mi es cuestión de números, mas 2 millones de personas en La Habana son suficientes razones para dos equipos. Eso si me parece coherente, y no resolver un problema de estructura asignando sencillamente equipos a uno por provincia. Eso sería una solución mas que fácil, facilista. Al no creer fundadas las razones para la «polémica» desaparición de un equipo, todo el resto del tema del nombre de los Industriales pasa para mi al campo de lo especulativo, polemizar al respecto es sobre bases infundadas. La gente comentará lo que le duela, pondrá el parche antes de que salga el grano, inventará incluso algún dicharacho para expresar sus ideas, pero no aportará razones que sustenten el tema. Al menos hoy no las hay, y espero que no se las inventen. Se puede polemizar: si, pero yo, con perdón de la cátedra, llamo a eso falsa polémica.
Un detalle de letras, le dije antes que me gustaba leer (y escribir) entre lineas. Si me refiero a un sujeto diciendo: «No puedo decir que sea mala persona, solo en contadas ocasiones es algo antipático, aunque no es lo común en el»… estoy trasmitiendo al lector sobre otras cosas «mala persona» y «antipático» aunque puede que el mensaje sea o no ese. Muchos se quedaron de tu artículo solo con la idea de las payasadas, imitaciones y excentricidades de los azules. Eso a ellos si les da mucho mas calor que frío y no es problema de leer mas o menos líneas, el problema no puede ser nunca de quien lee, quien quiera escribir, quien quiera ser bueno con las letras debe ser claro, tener en cuenta que hay quienes son buenos con la mocha, o con los ladrillos, o con una máquina, quiza con un bate… ellos entienden lo que entienden, lo que les mostramos, no lo que queremos que entiendan. Por mi parte cuando no llego con la palabra a quienes me dirijo, no pienso que no son capaces de entenderme, pienso que no fui capaz de llegar a ellos.
Gracias otra vez por el tiempo y el espacio. Espero que la Comisión Nacional encuentre la mejor solución a este problema de estructura que se les avecina. Que todo sea por el bienestar y la buena salud de nuestra pelota. Nadie tiene que morir, mas bien muchos antes tienen que nacer, crecer y desarrollarse, desde los poblados barrios de la capital hasta en el último pintoresco rincón de la isla.
Roberto: Un saludo afectuoso. Muchas gracias por su tiempo y por enviarme este segundo comentario. Lo primero que debemos reconocer es que todo discurso linguístico es infinitamente polisémico, por eso su interpretación sobre mi post puede chocar de manera irremediable con la mía. Difiero mucho de usted respecto al empleo de los signos de puntuación pues existen conocidas historias de cómo una coma puede variar el sentido completo de la oración; lo mismo puede suceder con un acento o un signo de interrogación. ¿Recuerda usted este ejemplo?: Matarlo no, dejarlo vivo y… Matarlo, no dejarlo vivo.
Por otra parte, usted juzga que mis sentimientos actuales son los mismos de la infancia, pero no está dentro de mí ni tiene cómo comprobarlo. Hablando de incoherencias, no entiendo su argumento de causa y efecto, palabras que en este caso parecen traídas por los pelos. Tal vez sea que, como muchos, soy un torpe entendedor.
Por supuesto que el problema es de quien escribe, de ahí que no entienda que me quiere decir con «falsamente polémico». Yo lo dije bien claro en mi post: crecí viendo a Industriales, no abomino a Industriales, no sufro si ganan campeonatos, no gozo si pierden, son únicos pese a que, entre paréntesis, hoy su juego difiere un tanto del de aquellos equipos de ensueño; si se siguen llamando así: bien; Metros debe desaparecer por su reducida calidad que los hace sucursal y no un equipo competitivo. Estas ideas no las inventé ahora, las planteo en mi comentario.
Si nos atenemos a la cifra de más de dos millones de habitantes, la capital debería tener tres selecciones porque tiene más población que tres provincias juntas; pero ese no es el quid del asunto: en el resto de las categorías: ¿tiene dos equipos?
No obstante, si decidieran seguir con Metros e Industriales al mismo tiempo, si van a cambiar de estructura, si todo eso le va a hacer bien al béisbol… bienvenido todo eso.
Y si su comentario es por el bien y el entendimiento y no por la ofensa y el agravio: bienvenido también.
OCM
Hola, soy profesor de la UCI. Y es cierto que donde primero leí este post fue en uno de los sitios internos de la Universidad. Y si, hay comentarios, la mayoría desfavorables. Claro, es entendible, es un tema polémico pero que duele a una provincia, que son los que comentan. Los que no somos de la Capital, tenemos nuestras ideas pero sencillamente no comentamos.
Realmente me da pena que estudiantes de la UCI escribieran estos comentarios aquí, en los cuales brilla la ortografía, pero por lo mala que es.
Cada cual tiene derecho a exponer sus criterios, al menos tu blog brinda esa posibilidad y según se ve claramente, te tomas el trabajo de leer los comentarios, aunque estos sean ofensivos y algunos muy difíciles de «traducir». Te felicito por eso.
Respecto al tema en sí, anteponiendo el hecho de la posible desaparición de Metros, de igual manera podría desaparecer el nombre de Industriales. Mientras existieron 2 equipos en una provincia, no sería «bonito» que uno se llamase Metros y el otro Ciudad Habana. Ahora es muy posible que quede 1 solo…
Claro, yo soy de la opnión de que más que quitar el nombre, deberíamos agregar nombres, como bien alguien decía: Leñadores de Las Tunas, Los Sabuesos de Holguín, o los Gallos de Sancti Spíritus, pero que eso se viera reflejado en los uniformes, que esos nombres no solo queden en la boca de periodistas y comentaristas deportivos, eso aumentaría el espectáculo en una Serie Nacional que cada día es menos espectáculo (al criterio de muchos, entre los que me incluyo).
Saludos a ti y todos los que te leen.
Saludos, cordiales, profesor. Muchas gracias por sus atinados comentarios. Ojalá muchos pensaran así como usted. No imagino que en la UCI haya tanto fanatismo, voy a pensar que acaso son exageraciones de quienes han tratado de opinar o de rabiar sobre el post.
OCM
para nada me asombraria que quitaran el nombre de industriales,barbaridades mas grandes he visto. o no fue una barbaridad quitar nombres como almendares,marianao,habana,clubes que hoy llevaran mas de 100 años de tradicion como el real madrid y muchos otros?. olvidense de la trayectoria de industriales,eso no le importaria a muchos y al fin acabarian con una tradicion,como muchas otras cosas que han acabado.CUBA ES EL PAIS DE LA SIGUARAYA,NADA NOS ASOMBRA.
En realidad los equipos de baseball en otros lugares llevan un nombre compuesto que incluye el de la ciudad sede y otro mas. Por ejemplo, los Naranjeros de Hermosillo ó los Yankees de Nueva York. A lo mejor terminamos llamando oficialmente a nuestros equipos Vegueros de Pinar del Rio o Henequeneros de Matanzas o Industriales de La Habana. Pero quitarle el nombre de Indiustriales a un equipo con tanta historia en aras de la uniformidad me parece que no tiene sentido. Seria algo muy impopular.
Hace años habia potencial en la capital para tener dos equipos de alto nivel. Ya no lo hay, porque otros han mejorado y porque el baseball en la capital se ha debilitado por muchas razones, pero ese es otro tema.
Hola Osviel, leí tu artículo y todos, todos los comentarios, los correctos y los ofensivos…después decimos que tenemos al pueblo más culto del mundo, espero que estos irrespetuosos sean solo la excepción de «la regla». Polémico tu artículo. Crecí oyendo de mi abuelo y papá que había dos tipos de seguidores de la pelota: los fanáticos (los que solo ven por «los ojos» de su equipo de preferencia) y los aficionados (los que valoran, piensan y reconocen al contrario y ven las debilidades del equipo propio) desgraciadamente muchos de los que aquí han plasmados sus ideas son del primer grupo pero me alegra saber que todavía quedamos muchos de los segundos, independientemente (y valga la redundancia) que linguisticamente fanático y aficionado sea lo mismo. Muchos de los que han escrito para ofenderte conocen lo que es la justicia? porque a fuerza de no serlo Metros ha visto correr la sangre cada año para alimentar a su «hermano mayor» lo que no veo mal, el mal está en que no se compita en igualdad de condiciones con los demás equipos pues si los Metros estuvieran en la Liga de Desarrollo como para el resto de los 14 equipos no habría que discutir nada más. Que con los nuevos cambios se produzca un cambio de nombre de los Industriales, es algo que dejo para los entendidos, poco importa el nombre pero cuando los compañeros de la CNB trocaron Vegueros por Pinar del Río y Henequeneros por Matanzas (con la «bajada» de Forestales y Citricultores respectivamente) creo que muchos se quedarán esperando la misma acción con los Industriales por La Habana y en el caso de los Vegueros poco debieron haber pesado los títulos obtenidos con ese nombre y uno de los equipos más ganadores del país. Por lo demás mucho me duele saber que en la UCI, lugar para pensar y crear haya tanto fanatismo concentrado, no imagino a tanto obsecado junto. Quiero terminar dándote un abrazo OCM, sigue escribiendo como lo haces (o sea, diciendo lo que piensas) si me hubiera imaginado lo de este artículo te hubiera dado mi apoyo y ánimo cuando nos vimos y conversamos en tu tierra que es la mía también…y que vivan los Industriales, el de los fanáticos y el de los aficionados.
Realmente es una lástima que no puedan ver los comentarios que ha provocado este post en la UCI. La opinión general de todos, tanto industrialistas como antiindustrialistas, es una sola. Usted, señor Osviel Castro Medel, sencillamente está loco.
Un saludo respetuoso, Guillermo.
Es bueno que haya opiniones contra mi post. Si la locura ayuda a mover el pensamiento y no a desatar el fanatismo ciego, bienvenida la locura.
Industriales Campeón y de ahora en lo adelante lo seremos mucho más, porque como bien muchos dicen la capital tenía dos equipos, pero ahora vamos a tener uno solo, pero con mayor potencial, porque les aseguro que todos van a querer formar parte de él y para eso van a tener que ser los mejores.
Saludos, Joel.
Es bueno para la pelota cubana que Industriales gane, de eso no hay duda.
Si resulta campeón ¡Felicidades!
Y qué bueno sería que ganaran algún día Ciego de Ávila, Cienfuegos, Granma, Guantánamo y Las Tunas, que jamás han conquistado un título.
OCM
INDUSTRIALES…………..Fue, Es y Siempre sera un equipo estrella. No niego que es un equipo con privilegios, es un equipo excéntrico y hasta puedo decir en varias ocaciones con sus payasadas, es un equipo que te decepciona, pero nunca dejaras de quererlo, es un equipo que pierde, pero sige ganando la admiracion de otros, es el equipo que todos quieren ganarle, y eso LOS HACE GRANDES.
Seria un gran error cambiarles el nombre, pues la historia de la Pelota Revolucionaria no seria historia sin el nombre de INDUSTRIALES, los Campeones azules.
Como siempre,un montón de comentarios que obvian el por qué de las cosas.Defender su otros equipos en contra de un edicto real? Y que tal si al resto de los equipos les gusta su nombre?
Interesante también como muchos ignoran los 2 y pico de millones de habitantes de la capital.A mi parecer, lomas interesante seria implementar un sistema de ascenso-descenso entre con la llamada Liga de Desarrollo y que cada provincia tenga un equipo en dicha liga…Metros bajaría.
industriales es el eouipo insignia de cuba no debe ni puede desaparecer es el equipo que mas campeonato ha ganado es un equipo historico que se sigue en cuba yen el extranjero donde se le compara al mejor del mundo los yankees de new york en fin los industriales son los yankees de cuba
compadre, este sai es mi nombre , y de verdad , se te nota la nota jajajaj , asi que los azules se pintaron la cara jajajajaja , y son payasos , no se , mira para mi uno de los mejores peloteros cubanos se llama el loco victor , es lo maximo y payaso para algunos , asi que prefiero que sean payasos y no jugadores mediocres ,
pero que ridicules tan grande y vajesa de tu parte , el equipo mas ganador y mas polemico , el equipo que muchos de los mejores peloteros de cuba quisieron jugar de azul , jajajajaj hay mi madre , que es esto , y para colmo que deveria quitarle el nombre , so payasooo , eres un payasooooooooo, jajajajaj siiiiiii me haces reir lograstes lo que querias , payasooooooooooooo,,,,, en el mundo hay dos equipos que todos hablan de ellos los yankis y los industriales , adios payaso,,,
Disculpa mi ridicules, pero no debe ser tan grande como la ridiculez de otros. Perdona, también, mi vajeza, que ya veo que es demasiado baja, (llega al piso y se pasa) comparada a la bajeza de ciertos seres llenos de pasiones injustificables. No sabía que había madres por allá como usted me menciona, ni tampoco que el dever se empequeñece con este post. Mi deber es ser útil y decir lo que pienso. Incluso, si te fijas, estoy vestido de azul. ¿Por eso seré payaso? Gracias por sus risas, viniendo de una persona como usted deben ser risas hermosas, no payasas.
Adiós, buen hombre, buen amigo, amigo del circo y de los payasos como yo. Pronto me pintaré la nariz.
Te ofrezco disculpas nuevamente, aunque te las debería pedir.
OCM
Me disculpan que comente sin antes leer los pareceres de quienes han pasado por aquí, el cansancio mental es mucho a estas horas de la tarde, pero me referiré al post en si.
Nunca he estado de acuerdo con el pase de atletas de Metros a Industriales, siempre recuerdo ese play off entre los Guerreros y los Leones a Latino lleno y para mi fue muy bueno como fanático del béisbol, pues me encantaría que en la capital tuviésemos un derby, como sucede en varias ligas de fútbol por ahí…
En cuanto al nombre, por qué no se propone mejor cambiárselo a los demás equipos, creo que la serie sería más pintoresca, Avispas, Elefantes, Tigres, Leñadores, etc. No creo que a nadie se le ocurra cambiar el nombre a Industriales, mucha historia pesa sobre él, guste o no, y creo que si a alguien le pasa esa idea por la cabeza, tendrá que enfrentar un estado de opinión muy adverso en ese sentido…
Buej… mañana con calmita paso nuevamente y me leo los comentarios.
Un saludo tengan todos… Industriales Campeón! xD
No estoy para nada de acuerdo con Demetrio. Primero que todo porque este post es sobre un tema beisbolero y no sobre diferencias o criterios personales sobre los habitantes de una determinada provincia del país. Soy habanero y tengo la dicha de haber visitado también Santiago de Cuba, y he podido constatar que en todas partes hay personas con buenos valores y personas desagradables, con «culto por el dinero» y sin dicho culto. Su comentario me parece fuera de lugar, ido del tema del post, rencoroso y en extremo equivocado. Si no sabe nada de pelota no se meta y averigüe dónde queda la oficina del poder popular en su municipio. Saludos a todos los que han opinado, sería bueno que pudieran ver todo lo que se ha comentado sobre este artículo en la UCI en el portal «Octavitos».
Estimado periodista, es cierto todo lo que mencionas en tus primeros parrafos, Industriales a fuerza de tener admiradores y detractores, en todo el pais, se ha convertido en el equipo mas comentado de la pelota cubana. Soy algo mas viejo que usted, al menos eso infiero de su comentario y soy industrialista desde que era un niño, en las buenas y en las malas y realmente en 50 años de beisbol ganar solo 11 campeonatos son mas malos que buenos. Admiro sin embargo a cualquier equipo que juegue y gane, con garra, espectacularidad y con show ?por que queremos quitarle al beisbol lo que realmente es? !un espectaculo! A veces se nos olvida como jugaban Montejo o Victor, o las cosas conocidas o no de Alarcon, o los fildeos de Rosique, Issasi, Laffita y otros ?no es espectacularidad y show? y eso desgraciadamente se ha ido perdiendo en nuestro beisbol y no es que lo diga un neofito como yo, sino de las propias entrevistas y comentarios de estrellas ya pasadas de nuestra pelota.
El problema de Industriales es que sencillamente despierta pasiones tanto a su favor como en su contra y cuando no se le ataca por los «favoritismos» de comentaristas y narradores, se le acusa de jugar a ritmo de show, o de tener una sucursal con «hijos menores» y ya cuando no tenemos de que hablar entonces nos remitimos a que es el equipo que mas deserciones ha tenido y solo me voy a referir a estas dos ultimas.
Industriales representa a la ciudad mas poblada del pais, mas de 2 millones de habitantes ?por que entonces impedir que tenga 2 equipos proporcional con su cantidad de habitantes? y si los tienes ?por que impedir que se nutra de su cantera natural que seria su equipo coterraneo como sucursal que existe en cualquier beisbol organizado del mundo? Pienso que incluso para los propios peloteros pasar de Metros a Industriales es una promocion, como en cualquier trabajo que se realice, aspirar a formar parte de algo mejor es tan necesario como imprescindible para el desarrollo personal. Si la realidad hace que Metropolitanos tenga que desaparecer con las dos nuevas provincias ?jugaran los que no formen Industriales en los de esos nuevos territorios? si no, vamos a perder prospectos y valores, si conformaran esos equipos ? no se estaria haciendo lo mismo en favor de esas provincias que lo que ahora se le critica a Industriales?
Sobre las deserciones tan comentadas en este y otros espacios, la realidad ha demostrado que Industriales, como lo hacen los grandes, se sobrepone, se supera a si mismo y sigue ganando, entonces creo que es un tema que ni merece comentario y mucho menos imputarlo como algo espureo a la camiseta azul.
Por ultimo no creo que el nombre de Industriales deba desaparecer, ese nombre se creo cuando La Habana era una sola, cuando no se llevaban los nombres de las provincias y se ha mantenido cuando desaparecieron otros como Vegueros, Henequeneros, Serranos, etc., si es asi y si solo en una ocasion se llamo Ciudad Habana, no debe desaparecer el nombre insignia de la pelota cubana
Compadre, dejese de envidia, ojala usted pudiera entrar a los portales de la uci donde se ha publicado esta barbaridad de articulo suyo para que vea que cantidad de opiniones parecidas a la mia puede encontrar. Saludos y mis respetos a los que le han dado el titulo de periodista.
GUAJIRO TU ME CAES SUPER KE MAL SO PALESTINO……GUAJIRO…VETE PA TU SURCO A MANDAR….PERO QUE DIFICIL ES HABLAR CON PERSONAS COMO USTEDES…O MEJOR DICHO CON ANIMALES….PQ USTEDES SON LOS SUPUESTOS PERIODISTAS PERO LA VERDAD QUE LO QUE SON SON UNA TONGA DE CHARLATANES…..PAYASO
Saludos, Isra.
Usted, en cambio, me cae muy muy bien. No puedo invitarlo a la Franja de Gaza porque no vendría y si lo hace seguramente sería con bombas, no puedo invitarlo tampoco a mi surco de palabras, ideas e imágenes; tampoco vendría. Qué fácil, en constraste conmigo, es hablar con personas como usted, o mejor dicho con seres pensantes como usted. Gracias por los títulos, los llevaré siempre en el corazón.
Soy charlatán, según usted; lucharé por arrepentirme. Usted no debe arrepentirse de nada; es bondadoso, gentil, culto, respetuoso, humano, amigo, comprensivo, tolerante, muy tolerante, reflexivo, ingenioso, gracioso; tal vez hasta ¿israelita?, incluso hasta juega con su nombre. No me expulse, por favor, de sus colonias; no me levante más el muro y si un día puede, déjeme entrar a Jerusalén.
OCM
Osviel Castro Medel tu te has dado cuenta de la real payasada que has escrito…la verdad que me pregunto si estas bien de la cabeza…….tu no sabes que industriales es mas que un equipo ,INDUSTRIALES ES UN SENTIMIENTO…..es parte de la cultura habanera y pq no de cuba….si kitan a industriales etan matando un tremendo pedazo de la historia del beisbol….la verdad que tu no debes ser de la capital….y si lo eres llegaste hace poco……o lo que tu kieres es que tu blog sea uno de los mas comentados…pues te felicito lo estas logrnado….imaginate que hasta en la uci pusieron tu lindo post…y no quiereas saber el debate que causo tu comentario….al menos pa algos sirves…….saludito
Isra: Saludos respetuosos. Ya le respondí. Si Kitan no lo quitarían, tampoco lo «etarían» matando santiagueramente, y no Kiero que mi blog sea tan comentado, lo que quiero es que provoque la reflexión.
Gracias por lo de lindo. Al menos es algo dentro del mar de elogios que ya me envió y publiqué.
OCM
Saludos. considero bueno , ponderado y válido el artículo, a partir del derecho de ud. a exponer sus criterios con respeto. Lamentablemente, personas como el sr daddy ó el sr. Demetrio Peralta, por otras causas, demuestran que hay diferencias entre quienes aman el deporte, la mayoría de los cubanos, y los FANÁTICOS, que vuelcan en detestable y obsecada pasión por un sólo equipo ó deportista todas sus fustraciones, insuficiencias, odios y complejos de inferioridad.
Respecto a conservar el nombre o no de Industriales, yo sería partidario de someterlo al criterio de la mayoría; incluso eso se pudiera hacer en las restantes provincias también. ¿Querrán los aficionados al béisbol de Mayabeque que ese sea el nombre del equipo? ; si se le preguntara a los villaclareños, a los santiagueros, granmenses ó a los holguineros, ¿cuál nombre escogerían?
Muy de acuerdo con el comentario, muy bueno y polemico, deben acabarse los equipos escuela para todos, desde hace tiempo debió ser así, el nombre puede ser cualquira y cada provincia debiera ser libre de nombrar a su equipo, uniformes, colores y distintivos a usar.
Industriales es un gran equipo y si lo trataran igual que a los demás serían aun mayores sus exitos y valores a veces extremadamente exaltados o criticados.
la primera vez que fui al Latino tenía alrededor de 10 o 12 años. no fui a ver a industriales, sino a los metros y fue en ese equipo donde conocí a urgellés, a malleta, a serguei…y otros peloteros que actualmente juegan con industriales.
siempre admiré a ese equipo que cada año salía «a batirse», aun cuando sabían que en cuanto alguno de sus mejores peloteros mejorara su rendimiento, pasaría a ser de industriales y los peores de los azules, irían a «cumplir sentencia» con los metros.
ya tengo 20 años, simpatizo con los metros y soy antindustrialista, pero estoy de acuerdo con el crtierio de ricardo. cada equipo debería tener el derecho de escoger o conservar su nombre, especialmente cuando este ya es tan identificativo como el de industriales.
en fin, como sea que se llame, lo que jamás debe cambiar es el espíritu y las ganas de jugar pelota y ofrecer al pueblo cubano el mejor espectáculo del que podamos disfrutar y que tanto nos apasiona.
«la rosa, aunque tuviera otro nombre, tendría el mismo olor»
Saludos JIM, estelar el comentario… pero me gustaría que siguiera con el nombre de Industriales.
Sr: Castro Medel, su articulo empezó muy bien, pero luego olvido que Industriales solo es un equipo mas, privilegiado por ser un equipo de la Habana por los comentaristas, periodistas y medios de comunicación masiva, pero en el ámbito nacional nada mas es eso, un equipo de beisbol, del cual traicionan muchos peloteros y que casi nunca son mayoritarios a la hora de integrar un equipo Cuba, los héroes indiscutibles en series internacionales pocas veces son de industriales, ni siquiera de occidente, y si es un equipo que juega sucio al beisbol, y lleno de payasos, aunque usted hace una relación quizás de los mejores hombres que lo han integrado en distintas épocas, de los cuales todos los cubanos se sienten orgullosos. Cualquier otra opinión parecida a la suya no es mas que exageraciones fanáticas y apasionadas que no tienen razón de ser, y en cuanto a campeonatos ganados lo descalifica el hecho que sea el único con un equipo del mismo nivel en la liga nacional que le sirve de refuerzo en el momento que lo decidan, es por tanto toda una conspiración para que Industriales sea campeón, si fueran honorables ellos mismos debían renunciar o haber renunciado a ese privilegio, Cuba es solo una, y heroica en la historia y también en beisbol solo Santiago de Cuba, allí debemos buscar los buenos ejemplos y a ellos dedicar y propagar mas los buenos valores así como nuestra admiración, la Habana es la capital del país, pero de todos los Cubanos, de ella muchas son las criticas que en todos los campos podemos hacer, por el culto desenfrenado al dinero y al consumo que existe, y no es por diferencias culturales, sino por falta de valores y conciencias a causa de exceso de privilegios dados por el gobierno.
Lo único que veo en tus palabras es regionalismo y envidia a la capital y al equipo de Industriales, y más que a los industriales a los equipos occidentales.
Eso es la impreción que me da tu comentario.
Saludos, Joel.
Si ves a la envidia por ahí me la saludas, porque no sabría identificarla, aunque se vista con mil colores, rojos o azules.
Perdona si te doy esa impreción tan imprecisa. Porque la impresión que quiero causar en ti es otra. No tengo nada contra Industriales. Si lees bien el post verás que reafirmo que terminé por fascinarme por las jugadas de los Azules y bien digo que son únicos. Escribo que no deben poseer un privilegio (¿o acaso no lo es?) porque es una nueva realidad geográfica la que se impondrá, nos guste o no. Oriente dejó de llamarse así a raíz de una división político-administrativa, surgieron nuevos nombres y no se acabó el mundo por eso. Si se siguen llamando Industriales y así lo quiere la afición: muy bien. No tengo nada contra eso.
Por otro lado, sobre los equipos occidentales te diré que cuando no me había graduado aún, simpatizaba al extremo con los equipos de Pinar del Río; y no resistí durante un tiempo a Santiago, incluso en aquella época en la que tenía a los respetados y admirados Orestes Kindelán, Antonio Pacheco, Gabriel Pierre y Fausto Álvarez. Quise una vez verlos destruidos precisamente por los Azules pero aquellos Serranos… ya tú sabes.
Uno madura con el tiempo y más en esta profesión, aunque reconozco que en Cuba hay muchos profesionales demasiado comprometidos con figuras y equipos. Respecto a mí: después de graduarme veo la pelota con mucha más imparcialidad y sangre fría, aquellas boberías de la niñez se marcharon, aunque sigo siendo polémico y fiel a mis verdades.
OCM
Amigo Osviel buen comentario. En el fondo por el color de tu camisa todos nos damos cuentas que eres de los nuestros, llevas por dentro el amor por el azul de la capital. Entiendo que sea duro para ti admitirlo pero tu camisa en la foto revela tu verdadera inclinacion. Nada es solo una broma no se puede ser tan fanatico y superficial pero que vivan los azules y muy linda tu camisa. HONRAR, HONRA. Gracias y arriba los azules.
Osviel,
No soy Industrialista pero no estoy de acuerdo totalmente con tu comentario, específicamente con lo de eliminar el nombre Industriales. Lo que creo es que nunca se debieron eliminar los de Vegueros, Henequeneros, Azucareros. Industriales tiene tradición entre otras cosas porque ha ganado 12 campeonatos creo, sin embargo, cuantos tendría Vegueros si le suman los que ha ganado Pinar desde que desapareció? y tenga en cuenta que Vegueros no existía cuando Indus ya había ganado varios campeonatos. Lo mismo Henequeneros, Mtzas como provincia (citricultores o henequeneros) ha ganado 5 campeonatos. Pero ni qué decir de La Villas, Azucareros ganó como 4 campeonatos, y si se le suman los de Villa Clara por ejemplo, llegarían casi a 10. Entonces creo que el error fue darle el privilegio de la tradición a Industriales, cuando otros también tenían historia. Yo creo firmemente que Matanzas debe recuperar el nombre del equipo que más glorias le dió: Henequeneros, lo mismo Pinar y Villa Clara. A fin de cuentas todos saben a qué provincia representan.
grasias por coperar a favor de la rivalidad.,,ahora industriales es un equipo del que se puede hablar,,,pregunto se podra hablar asi de santiago de cuba,,ojala,,para poder nuevamente ver ,,algaravias en las gradas,,,
Si la envidia fuera tiña….hijo, no es que los periodistas deben ser imparciales? INDUSTRIALES CAMPEON!!!
Daddy: Imagino que ese no sea tu nombre, pero no tengo otra manera de identificarte. No sé lo que es la envidia, no soy ni seré pelotero, ni quiero títulos en mi vitrina. La imparcialidad no existe, mucho menos en el periodismo, en el que los reporteros deben opinar, enjuiciar e interpretar, según el género que se emplee. Mi trabajo solo expone una arista de un tema polémico. No tengo inconveniente en que Industriales se siga llamando así o los Leones Indomables; la esencia es que continúe siendo un buen equipo de pelota. Gracias por su comentario. Si Industriales vuelve a ser campeón: Qué viva Industriales!, si no: Qué viva también Industriales!
OCM
No soy industrialista pero lo respeto como equipo insignia de la capital y del pais, se podran decir muchas cosas pero es el equipo que mas campeonatos ha ganado y creo que Industriales debe ser por siempre su nombre el nombre no hace a los equipos pero es su emblema como los otros equipos debian haber luchado por el suyo. aunque ahi habian otras diferencias porque en el caso de pinar tenia dos equipos representativo que no eran escuela uno del otro y al unirse que pasaba. ya esta bueno de caprichos oficialistas.
Estimado Oviel, Muy bueno su articulo sobretodo por lo polemico que me resulta. Soy Industrialista y defenderé la razon de aferrarnos a ese «raro permiso» que otros no lucharon y por ende no conquistaron. Pienso que los aficionados de la capital tenemos el derecho democratico de escoger el nombre de nuestro equipo aunque rompa con la nomenclatura oficialmente utilizada, si las otras provinicias no lo lucharon en su momento los de la capital lo haremos en esta. Despues de todo, los ciudadanos debemos conquistar el derecho de nombrar a nuestros hijos como nos venga en gana y no como decida un burocrata o tecnico de la comision nacional por todos los que apoyamos y queremos que el equipo de la capital se siga llamando Industriales. Como rectificar es de sabio pienso que lo mejor que pueda suceder es que le den ese mismo derecho a los aficionados de otras provincias y que como mismo puedan seleccionar los elementos distintivos de sus equipos tambien expresen su opinion sobre sus nombres. Y si hace falta un criterio politico para apoyar este criterio defendamos que en honor al Che Guevara deseamos defender este «permiso». Gracias por dejarme opinar y que viva y triunfe INDUSTRIALES POR SIEMPRE.
super de acuerdo contigo, reconozco que el resto de las Comisiones Provinciales no han sabido defender la tradición y el nombre de sus equipos (no solo el nombre sino el color de los uniformes) claro no hay que olvidar a nuestra CNB, que no es fácil. Pero creo que sí, Matanzas y Pinar debieron luchar por mantener sus Vegueros y Henequeneros, todavía n puedo creer que hayan desaparecido estos nombres.